大美_马越
围棋是两个人的游戏,如果真有『围棋上帝』的话,也至少需要两个才够。现在假设有,也不考虑围棋到底是国学,哲学,数学,还是三合一的神学——双方开局,步步为赢步步正确,那么,可想而知的是:下来下去下多少次,永远都只有一盘棋,也就是所谓完全正确的棋局。
这显然不可能,最起码也是违反了数学的无穷无限的概念和爱因斯坦相对论的。
再退一步,真就有这么一盘双方从头到尾完全正确的围棋对局,那么谁输输赢呢?
答案还是不可知。请问:什么才叫赢?凭什么黑棋先走?黑棋先走为什么要贴目或者为什么不贴目?黑棋贴多少目才合理?怎么算出来的?三劫循环怎么算?长生怎么算?这些问题,即便『围棋上帝』也无法回答——这必将倒逼围棋反省自己的出身和规则,陷入死循环。
我们知道,围棋棋盘共有三百六十一个交叉点,按照围棋规则,每次黑白轮流着子时,可以走在其中剩下的任何一个空白交叉点,所以,理论上围棋的变化是361的阶乘,这是一个远远超过目前宇宙包含的所有粒子总和的『黑洞数字』,人类从几千年前发明围棋到现在AI智能围棋自己左右互搏一天几十万盘对练的……所有对局数加起来,即便是『天文数字』,也只是361阶乘的『黑洞数字』下的沧海一粟,九牛一毛。
但同样是根据围棋规则,不是所有位置都可合法落子,比如『禁入点』,也就是棋子放上去之后,自己没有气的同时又不能吃掉对方的位置就不能落子。另外,还有围棋最难点之一——『打劫』的各种只可言传,不可意会的繁复变化。综合考虑这些因素后,『合法』棋局总共还剩多少种呢?
普林斯顿的研究人员如今完成了这一壮举,他们给出的19x19格围棋的精确合法棋局数为:208168199381979984699478633344862770286522453884530548425639456820927419612738015378525648451698519643907259916015628128546089888314427129715319317557736620397247064840935
以上数字是想说,围棋发明几千年来,面对浩如烟海的人物和对局,也许在某年某月的某一天某一刻,真的就有一盘『完全正确』的围棋诞生了,但白驹过隙,当局者迷,谁知道呢?或者说谁真的知道呢?


萧十一澜
不存在一步也没有错误的棋局,也不存在一步也没有正确的棋局,围棋是两个人的游戏,黑和白,无论哪一方,无论哪一步,都是针对1、全局形式的判断而下,2、应对对方一步棋或者多步棋而下。即使先行的黑棋第一步,正常棋手下的时候,你的想法再怎么天马行空,比如以前有人将第一步下在棋盘中央的天元位置,他总也有自己的对于全局的思考,对这似乎狂妄的天元棋子,可能有棋手会批评太狂妄,或者批评太不值,但应该不太会有棋手批评这步棋错误还是正确——
三百六十一个棋子,黑白交替下,谁也不可能一步不错,谁也不可能全都走错,只要入门,总有一步是走正确了,总有几步走错了的;一步棋在甲方眼中是错的,却可能在乙方眼中是正确的。关键还在于,我的理解,围棋每一步棋都是有针对性的,谈不上绝对的正确,也谈不上绝对的错误,更多的说法是一步棋的价值,比如走边角,是三三更有价值,还是小飞价值更高,或者大飞一步更有力,都要看这一步棋对全局的可能影响以及当下应对究竟是否迫切?所以还是要谈价值,还无法谈正确还是错误。
起码到现在为止,即使全胜人类棋手的阿尔法狗,恐怕也谈不上没有一步棋错误的棋局。
久卓子60
围棋,其实是一个实现361个点共同构成一个圆满体的面积算法的游戏。每一步都围绕着“整体实现圆满”而展开,这是围棋的思考方式和内容。这就如同人们无论身处何地,做着什么,都要围绕着促进和维护人类文明进步这一目标而所思所想所作所为一样。只有这样的思考,才是所谓的“每一步都没有错”。
其二,围棋,是一个对弈的游戏,其实对弈双方都不可能真正实现“圆满”,当然,这是指对弈双方水平接近的前提下。如果水平差异很大,其实也就没有了对弈的性质或属性了。
其三,由于双方其实都实现不了整个棋盘的圆满,所以,也就谈不上到底哪步对哪步不对了,只不过是相对性的对或错而已。所以,作者的这个提问其实是很幼稚或不成立的。
北京得明
有资料表明,下围棋,黑白没有一步错误的,按韩国黑贴6.5目和上世纪黑贴5.5目的规则,黑胜率为100%。按中国规则黑贴7.5子和应氏规则黑贴8点,白的胜率为100%。根据是职业棋手比赛平均胜率前者执黑大于了50%,后者执白的胜率大于了50%。(资料参考:记得是《围棋天地》有一篇职业棋手李喆的文章支持以上观点。)
直指见性
围棋的输赢与规则密切相关!
如果黑棋贴二又四分之三子,黑胜面大!
如果黑棋贴三又四分之三子,白胜面大!
🙏
旁证为阿尔法围棋等人工智能围棋大数据,都是给出上述赢棋胜率的!
木鱼石OWEN
现在应该算有了,阿法狗经过庞大的计算能力和数以亿盘的自我博弈,他们每走的一步就相当于一点错误没有,然后得出黑先的优势就是不多不少正好七目。如果贴7目半,白必赢,贴六目半,黑必赢。
ak47110852301
这就是对围棋不是真正的懂。围棋高深莫测。严格意义上说对于高手只有"妙手"和"昏招"。是一个境界的问题,而不是错与对的问题。
黄犊
围棋对弈双方不可能完全没有错误,就如同人生,在面临选择时,经常是鱼与熊掌不可兼得,不可能选择完全满意。
围棋对弈双方的每一步应对,都面临许多种选择,有输赢就有后悔或说错误。这正是复盘时能有许多变化分歧的原因。
围棋由于黑棋现行所产生的贴目规则,是一种模糊数学,到底贴多少目最合理? 一直存在争议。即便今天已发展到电脑围棋战胜人类的水平,也还难以做出绝对正确的判断。
围棋对弈自古无重局,足见围棋的博大精深。
我们祖先发明的围棋,可以说是人类最伟大的发明之一,以至于可以成为智能化发展的里程碑之一。
北竹cyc
从理论上说,围棋是完全信息动态博弈,而且是有限博弈。
已经证明了,对于有限完全信息动态博弈,双方存在最佳策略的。结果无外乎三种 黑win,白win,平局。由于有了贴目,围棋不可能有平局。因此只有两种结局。
但究竟哪一个是真,只有上帝知道
我是一个有才气的人
如果拥有无限计算能力,则先以完全随机的方式下完一盘棋,然后从最后一步开始遍历每一个可能落子点,并一直回溯到开局第一步,当然可以找到双方的最佳着法