培君走世界
当然。。。是没有可能的。

虽然美国总统特朗普最近频繁要求退群,连关系美国切身利益的北约也未能幸免。
但种种迹象表明,特朗普的所谓“退出北约”,和英国“脱欧”一样,本身就是要挟和敲诈北约其他成员国的伎俩。
而且即使特朗普表现出不想承担国际责任,想让美国战略收缩从而保持霸主优势,但北约这个关乎美国霸主地位得失的组织,美国是不会轻易开刀的,最起码不会首先开刀。
大哥不发话,作为北约N哥的德国真的有能耐退出北约吗?
当然是不可以的。作为防范共产主义阵营的组织,北约从一开始的目标就是苏联和共产主义阵营。而西欧各国之所以愿意追随美国加入北约,除了二战后经济上的拿人家手短(马歇尔计划),更重要的是当时卧榻之侧的苏联确实是个巨大威胁,而这种威胁不会随着苏联崩解、共产主义阵营烟消云散而发生根本性改变,因为继承苏联衣钵的俄罗斯同样也继承了俄国史上噬土成性的本性,依然是西欧国家挥之不去的阴影。
所以因为俄罗斯的威胁,迄今为止还没有哪个北约成员国尤其是西欧国家真正退出过北约。
那么,德国为何敢于冒美国之大不韪,脱离北约并且和昔日的宿敌俄罗斯双宿双飞呢?静夜史认为这和德国的历史和现实有密切关系。
首先,德国是一个地理位置非常靠东的国家,虽然处于欧洲的是十字路口,但德国和英法等贴近美国的欧洲国家不同,它距离俄罗斯更近。在德国还没有决定向东还是向西时,俄罗斯的影响已经不可避免地扑面而来。从这一点上来看,德国比英法等其他欧洲国家更危险,但是也更有与俄罗斯合作的优势和可能;
其次,除去历史上俄罗斯女沙皇叶卡捷琳娜二世出身德国的历史溯源,以及两次世界大战的你死我活,在二战之后1990年的德国统一大业中,俄罗斯(当时是苏联)就发挥了巨大的作用。
虽然这种作用是极其被动的,表现为当时的苏联领导人戈尔巴乔夫对于两德统一根本没有准备,所以即使英法等国上蹿下跳,苏联的默许最终成为德国统一的决定性因素。虽然戈尔巴乔夫和后来的俄罗斯都一再强调这是个乌龙,但德国坚定地认为自己可以和俄罗斯展开合作;
最后,德国是个很有野心的国家,不甘屈与人下。两次世界大战让德国失去大片领土,连龙兴之地东普鲁士也被苏联和波兰瓜分了,但德国依然没有放弃称霸欧洲的梦想,和法国合作建立欧盟就是德国重回霸主地位的重要步骤。但是在美国主导的北约的影响下,欧盟的统一之路异常坎坷。在这样的情况下,引入俄罗斯势力,绝对是制衡美国的重要力量。此时的德国有钱,俄罗斯有枪,强强联合对于世界局势的影响无疑是巨大的。
不过这种想法注定只能是德国的一厢情愿,因为美国绝对不会允许这样的情况发生。
美国之所以不愿放手北约,绝不是因为绞杀俄罗斯的最高目标尚未达成,而是因为北约除了对外扼杀俄罗斯,对内也是美国剥削其他成员的重要平台。长期以来,美国依靠其强大的影响力,对欧洲经济的发展百般打压,以维持其美元霸权地位。如果德国退出北约,且不论其是不是和俄罗斯手牵手,最起码的连锁效应还是有的,毕竟德国在欧洲举足轻重,这会导致其他国家的跟风,届时土崩瓦解的北约将会使美国更加难堪,所以美国必须对德国的“玩火”行为进行制止;
经历了二战的洗牌,作为战败国的德国不再是完整意义上的主权国家,今日德国境内依然有大量的美军基地,这是德国向俄罗斯投怀送抱的最大障碍。
当然,障碍不仅来自于美国,在北约内部,还有很多国家是俄罗斯的死敌。他们之所以加入北约或者迫切想要加入北约,就是因为作为俄罗斯的邻国在历史上深受其害。因为不想重蹈被俄罗斯欺凌的覆辙,所以义无反顾地加入北约。
在这样的情况下,如果德国执意离开北约,就相当于和几乎所有的俄罗斯邻国结了仇,尤其是宿敌波兰,这会首先让德国陷入腹背受敌的境地,相当尴尬的说。
当然,更重要的还是俄罗斯这个伙伴的本性,比美国的巧取豪夺有过之而无不及。历史上但凡和俄罗斯合作过的国家,无不遍体鳞伤悲惨至极,比如乌克兰。因为俄罗斯相比于其他帝国主义国家,在体制上本身就是落后的,他们的发展,必须依靠对他国的掠夺,包括领土和财富,即使自己的小伙伴也一视同仁,这让俄罗斯在国际上恶名远扬。
这意味着,一旦俄罗斯和德国合作,找到了一路向西的重要支点,那整个欧洲将再次陷入俄罗斯直接威胁的阴霾中。当美俄在欧洲大陆大动干戈,包括德国在内的欧洲国家都不可能独善其身。
对于这一点,德国就是称霸的野心再急迫,对此也不得不三思而后行。
所以,德国退出北约并与俄罗斯共建新安全体系,根本就是不可能的事情,连想法都不可能。德国的所谓“退出北约并与俄罗斯合作”,本质上和特朗普退群以及英国“脱欧”异曲同工,都是以“退群”对组织进行要挟,迫使组织作出对自己有利的决策。
很显然,德国低估了美国在北约的控场能力,而这种预估的失败,最可能的结果就是德国的再次万劫不复。
多有疏漏,烦请斧正。
我是静夜史,期待您的关注。
静夜史
在北约成立70周年之际,德国议员亚历山大·鲁伊呼吁德国退出北约,并建议北约就地解散,一时间北约是否还有存在的必要引起舆论漩涡。铭苏先生在上一篇文章《北约还有存在的必要吗?德国议员给出了明确的答案》中做了详细的分析。
今天铭苏先生和大家一起探讨一下亚历山大·鲁伊在建议北约解散以后,欧洲包括德国在内的原北约成员国与俄罗斯共同创建一个新的“集体安全体系”来取代北约是否可行。
二战后美国主导建了北约,美国通过北约军事集团控制了欧洲的军事力量和防务体系。北约本来是同以苏联为首的社会主义国家对抗的军事集团,在苏联解体和华约解散以后,北约的使命已经完成,按理来讲,北约当时也应解散。但是,美国为了继续对欧洲施加影响,就继续维持北约的存在,而且还将北约当作继续围堵俄罗斯和配合美国全球战略布局的工具。如果北约不解散,那么欧洲的军事力量和防务体系将会被美国继续控制。
如果北约还存在,那么德国的这一计划将难以实施,如果北约解散,那么德国的这一计划将会成为现实。
为什么这么说呢?下面且听铭苏先生娓娓道来。
德国和俄罗斯都是欧洲的大国,目前德国是欧洲第一大经济强国,俄罗斯是欧洲第一军事强国,如果这两个国家联手合作,无疑将会在欧洲干一番事业。
其实在历史上两国也多次合作,比如德国统一之前的普鲁士王国曾伙同俄国一道瓜分波兰领土,二战前夕德国和苏联再次瓜分波兰。后来虽然德国想一统欧洲,入侵苏联,但是最终德国以失败而告终。
二战后,德国分成了东德和西德,东德属于苏联的卫星国,西德和苏联分处于不同的对抗阵营。在1990年德国统一时,苏联采取了支持德国统一的态度,这为两国改善关系提供了机会。
俄罗斯由于是欧洲的资源大国,石油和天然气产量都位居世界前列,而德国虽是经济大国却是能源匮乏国家,所以德国在解决能源供应方面需要同俄罗斯进行合作。
据IEA的数据显示,俄罗斯在2016年还占德国原油进口量的约40%,煤炭进口量的30%。根据英国石油公司发布的世界能源统计年鉴,2017年俄罗斯天然气占德国总进口量的一半左右。所以德国对俄罗斯的能源依赖度比较高。
德国和俄罗斯有进一步合作的愿望和需求,但是两国之间最大的障碍无疑就是美国及其主导的北约。德国二战战败以后美国在德国驻军,后来以北约盟友继续在德国保持军事存在,这使德国的军事发展受到限制,德国在军事和内政外交上深受美国影响。美国对德国的过多干预,已经引起德国很多人士的不满。美国驻德国大使理查德格林内尔由于对德国内政“指手画脚”,遭到德国警告,如不收敛将会被驱逐。
比如,俄罗斯和德国正在联合修建的北溪-2号天然气管线项目,该项目总投资达95亿欧元,从俄罗斯波罗的海沿岸经过波罗的海海底,然后直达德国境内。一旦该项目建成,无疑对于缓解德国能源短缺局面非常有帮助。然而,北溪-2号项目却遭到了美国的反对,一方面美国批评德国对俄罗斯能源过度依赖,另一方面美国向德国推销自己的液化天然气。美国的干涉让德国很无语,但是德国现实还属于北约成员国,使德国不能完全摆脱美国的影响。
所以在目前的背景下,即使德国单独退出北约,而北约没有解散,那么美国在欧洲的军事影响会继续存在,德国和俄罗斯就无法建立新的安全体系。而一旦北约解散,那么法德就可以主导建立新的欧洲防务体系,在这一防务体系中,与其同俄罗斯采取对抗政策,倒不如也将俄罗斯一起纳入欧洲安全体系,这样大家都是盟友了,可以化解俄罗斯对欧洲其他国家的安全威胁。
当然,俄罗斯也愿意同以德国为首的欧洲国家合作,毕竟欧洲是俄罗斯最大的能源出口市场,一旦俄罗斯跟欧洲国家建立共同的安全防务体系,那么俄罗斯将会获得更多的欧洲市场份额。而且没有了北约的围堵和欧盟的经济制裁,俄罗斯也可以集中精力发展国内经济,增强自身综合实力。
铭苏先生
其实这是可以的,至少理论上是可行的。
但是现实里面受太多约束。
俄罗斯不具备威胁欧洲的能力
俄罗斯现在整个国家的GDP和欧洲的西班牙差不多,比韩国还低一些世界GDP排行榜如下:
可以看到,俄罗斯稍低于西班牙,比意大利,法国,英国,德国都低不少,军事力量是需要经济力量支撑的,俄罗斯目前没有这么大的经济动能。
说的再透彻点,俄罗斯即便是想去扩张也不具备条件,欧盟经济,军事各方面都有压倒性的优势。
而且俄罗斯现在的经济结构是非军事经济结构,这几年俄罗斯被制裁,普京大幅度扶持了农业,俄罗斯的农业生产突飞猛进,俄罗斯有足够的土地来生产粮食,外加出口的石油和天然气,俄罗斯经济结构反而越来越像澳大利亚之类的国家靠拢,而不是像一个工业国。
德国一直想要建立俄罗斯到德国的北溪二号线,如果管线能够建立,俄罗斯会继续依赖对欧洲出口天然气,而对于俄罗斯天然气的需求,俄罗斯仅占15%,也就是说俄罗斯无法通过关闭天然气管线来控制欧洲,但是欧盟却可以以威胁不进口天然气来制裁俄罗斯,就今天的情况下,俄罗斯和欧盟之间的实力是不均质的。
俄罗斯在经济上并不与欧洲竞争,反而是和欧洲有互补效应的,欧洲需要能源,俄罗斯能够提供能源,而欧洲的工业品俄罗斯又无力制造。
美国和欧洲存在经济竞争
前段时间波音出事了,对于波音这次巨大的损失,美国人会怎么办呢?很显然,最近出了消息了
特朗普对欧盟110亿美元的商品征税,是直接针对空客的。世界上就两家大型飞机公司,一个是波音,一个是空客,波音倒霉了,空客就会获利,这是很简单的此消彼长的效应,波音这次出事,特朗普当然会拿空客找补。
至于欧盟什么反应,当然你可以想象得到。
其实何止是飞机?欧洲在几乎所有方面都和美国有竞争,举个例子,就是因为美国的数字公司,例如说GOOGLE,亚马逊之类的公司在欧洲异常强势,导致欧洲迄今为止居然连一个说得出来的数字公司都没有,欧盟最近搞了数字税,基本上就是用来打击美国数字公司的。
俄罗斯在军事上无力威胁欧洲,在经济上和欧洲有互补。
美国在军事上控制欧洲,经济上和欧洲有竞争关系。
所以我认为如果目光放长远来看,欧洲和俄罗斯和解是有利于欧洲自身发展的。当然这看欧洲人有没有决心和能力摆脱美国的控制
李建秋的世界
德国议员提出退出北约军事同盟,与俄罗斯建立新的安全体系。美国总统特郎普在台上,诸多事件发生只有你想不到的,没有他做不到的,美国总统特郎普上台退出了很多国际组织,比如联合国教科文组织,联合国人权理事会,中导条约,伊核协议,控制气候变化组织等等,美国现在和欧盟对着干,增加双方关税问题闹得不可开交,对于要求欧盟北约军事组织增加军费开支问题上相互指责,各类尖锐矛盾的出现使双方在谈判中互不退让,美国对待盟友问题上也用美国人优先的态度,在利益关系上难有妥协的余地,特郎普也就是一个商人总统,七十多岁的老人只有利益而不会考虑美国的长远战略布局,反正快入土的人也看不到未来发展,也许那一天疯子总统特郎普头脑一热,就象退出各种群一样宣布解散北约军事同盟,那么德国与俄罗斯建立新的安全组织就可能发生。别的美国总统也许不会这么做,但特郎普没有什么不敢做的。
老虎208626539
在一九四九年苏联为了东欧这些社会主义国家不受帝国主义的侵犯在玻兰华沙成立了以苏联为首的以波兰、保加利亚、凶亚利、罗马尼亚、南斯拉夫等社会主义国家在内的华沙条约组织旨在御防西欧资本主义国家对其进行侵略。
而西欧以美国为首的英、法、比、西德一系列国家为了防御华约对其进行侵犯而成立了北大西洋公约组织简称北约经过这几十年来国际社会的不断演变在上个世纪九十年代由于苏联的解体,华约组织也就分崩离析了而北约由后来的一个防御华约的组织却逐步演化成向东扩张的侵略意图明显的军事组织。在这个时侯传出德国想退出北约,与俄罗斯击立新的安保体系这本身就是不可能的事,而且德国在北约内部因为在二战期间是战败国他的身份特殊在北约里是受监视的国家所以他想退出北约也是不可能的。
马到成功82484612918
现阶段没可能!目前德美是利益共同体,美俄又是对抗关系,美国又怎能允许德国跟俄罗斯走到一起去呢?说白了德国有这样的声音出来,无非是告诉美国人“你得对我好点,要不我就跟别人跑了”就好比小两口吵架,小媳妇半开玩笑半威胁“你再不对我好点,隔壁老王可惦记着我呢”
非著名小律师
不会那么简单的啊!
战神震慑邪恶势力
根本不可能。他只是和特朗普威胁退出北约目的一致,即没有筹码则制造筹码。当特朗普威胁退出北约时,德法等国明知他不会退出,不知道说些什么,同理当德国威胁要退出北约时,特朗普亦不知是同意,还是说不同意,唯一的结果就是特朗普以后都不会再威胁退出北约了,不然的话德国打蛇随棍上跟着退出北约,那么后果美国就不好收拾了。当然,德国也不是真的希望退出北约,他真的是只希望一个没有美国的或一个势弱的北约。
何义575
退出北约是最正确的选择,因为北约成了美国掠夺欧洲国家财富的工具,美国夹持了整个欧洲,让整个欧洲人给美国这个战争贩子当炮灰,不把美国伸向欧洲人的这双黑手剪断,欧洲将无宁日可言,因为美国奉行的是霸权,是美国第一的霸道,美国利用北约恐吓整个欧洲人为美国利益做事,不但退出北约更要抛弃美元,因为美元在欧洲的结算掠夺了多少财富,聪明的欧洲人更算的出来这笔帐,美国要解体欧盟打压欧元更是机关算尽。
冰雨丁元晨
两国盟对两国人民会是天大的喜事,有个朋友做邻居,总比恶魔做邻居安心的多