郭德纲不承认杨志刚,和曹云金背弃郭德纲有什么本质不同吗?

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1989年郭德纲拜时任红桥区文化馆馆长的杨志刚为师,当时并没有进行拜师仪式,但是在天津相声圈子里都是默认这件事的,1995年郭德纲来到北京发展,来到北京的郭德纲在相声界以杨志刚的徒弟自称,后来北京相声艺人范振钰问及杨志刚此事,杨志刚否认郭德纲是自己徒弟!



于是郭德纲便没有了师门,这使得郭德纲在北京举步维艰,后来金文生老先生知道了这件事,便让郭德纲对外宣称是自己的徒弟,后来杨志刚打电话让金文生不要帮郭德纲!

1996年郭德纲和张文顺以及李菁创办了德云社,后来郭德纲于2000结实了于谦,并开始和于谦合作。2004年,在于谦的引荐下郭德纲拜侯耀文为师,侯耀文在收郭德纲之前同样问及杨志刚,杨志刚依然否认郭德纲是自己的徒弟,侯耀文就收了郭德纲为徒!

2005年,德云社大火,杨志刚又跳出来说郭德纲“背叛师门”,可谓是滑稽至极,后来郭德纲在一篇文章中爆料某馆长“花公款为自己装修,和女同事同居”,杨志刚便对号入座将郭德纲告上了法庭,后杨志刚败诉!自此两人彻底决裂!


综上,郭德纲并非是背叛师门,两个相声界的元老都问过杨志刚郭德纲是否是他的徒弟,杨志刚都否认了,这还如何狡辩,侯耀文作为相声界的元老怎会在收徒前不弄清楚情况的,所以与其说郭德纲不承认杨志刚,倒不如说杨志刚之前未承认郭德纲!

而曹云金就不一样了,曹云金是郭德纲的徒弟那是千真万确的事,谁都没有否认,而曹云金能有如今的名气和郭德纲的帮助分不开,而曹云金在关键时期离开德云社有些自私自利,所以郭德纲和曹云金的行为有本质上的区别!


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在回答问题前,先心疼了郭德纲一把。因为郭德纲的所谓的“背判师门”也比较复杂。



郭德纲七八岁开始学艺,师从了很多师傅,如高庆海,常宝丰,金文声等等。这些师傅没有一个被郭德纲否认,为什么杨志纲就不被承认了呢?这事小孩没娘,说起来话长。

当初,郭德纲当初在杨志纲所任馆长的文化馆工作过七八年,也跟着杨志纲学了些东西,但因没有引师,保师,代师,更没有摆枝,却算不得相声界具有传承意义上的师傅。

因为郭德纲一篇《我是郭德纲》的文章中爆料馆长“曾用公款装修房子,与女同事同居”“诽谤罪”等事。杨志刚对号入座,状告郭德纲“行为情节严重”,但北京大兴法院一审判定不构成贬低罪。杨志刚又上诉至中院,二审支柱原判。自此,二人心中有了隔膜



相声,历来讲究传承,没后来郭德纲北漂期间,曾为了进入相声圈子,自我介绍他是杨的学生,白全福的徒孙,当时的相声大师范振钰先生私下里向杨志纲求证,杨志纲回答“是,也不是”,一下子把郭德纲否决了。后来金文生说要帮郭德纲,杨志纲得知后还打电话给金先生,让他别帮。

再后来,郭德纲有了名气,但没有宗派师承,总归是名不正言不顺,是野路子,是“海清”,于是在于谦牵线下拜侯耀文为师,在拜师之前,侯耀文先生再次求证,杨志刚再次否认。当德云社大火以后,杨志刚又跳出来,四处宣称自己是郭德纲的师傅,郭德纲的成功是因为自己教学有方。指责郭背判师门。

至此,我们不得不佩服杨志刚先生的厚脸皮,当初是你拒绝了师徒关系,现在又指责别人背判了师徒关系,难道这个世界就是你说了算的?由此看来,郭德纲的背判师门实在是被强加在身上的被“背判师门”。



总之,一,郭与杨师徒关系不明确。二,郭成名前杨不但不曾扶持,还拒绝承认师徒关系,增加了郭成功的难度。三,郭拜候之后出尔反尔,反咬一口。

而曹云金与郭德纲的关系则比较简单,师徒关系明确。郭在曹成名前一直对曹有传授扶持之恩。曹确实弃曹于危难之间。

通过对比,本质有无区别,一目了然。


萍风竹雨123


郭德纲与杨志刚的一段江湖恩怨,是十多年前的事情了,这个话题太老了,有点炒冷饭的感觉。曹云金和郭德纲之间现在也基本是处于偃旗息鼓的状态,只有不怀好意的问题还翻出来炒一炒热度。

不过看了几乎是一边倒的挺郭德纲,觉得有失公允。郭德纲目前在演艺界的话语权,杨志刚几乎没有还手之力。杨志刚是不是郭德纲的老师,老郭尽管心里不愿意,但是嘴上还是说杨志刚曾经教了他三段相声。他们有七年的师徒情分,具体教几段不是主要的,七年郭德纲如果就学了三段相声,那绝对不是郭德纲。

先说说很多钢丝说得最多的回答,是杨志刚收郭德纲没有经过“摆枝”,所以不能算杨志刚真正的弟子。估计这些钢丝们刚刚百度过什么叫摆枝,可是为什么你们就不百度一下“口盟”或者“寄名”哪?两者的区别就差一顿饭,摆枝是师父,口盟也是师父。当年不只是杨志刚,还有靳开来,一同收的徒弟,叫什么“一马双跨,一门两不绝”,所以钢丝们再不要拿这个说事了,让人笑话。

还有就是有人提起范振钰老师曾经当面求证杨志刚,郭德纲是不是他的徒弟,杨志刚的态度模棱两可,“也是也不是”,很多人将这一条当成是杨志刚不认郭德纲,把郭德纲逼的远走北京城。因果不一定成立,但是杨志刚不想认这个徒弟确是实情。

还原一下两人之间的恩怨。杨志刚不认郭德纲,指责郭德纲人品有问题,说曾经模仿领导笔迹在文化馆里面报销了一万多块钱,还曾经偷文化馆的行头。郭德纲不认杨志刚,是郭德纲曾经写过一篇帖子,说某馆长(指杨志刚)利用公款装修房子,还睡女同事。第一个不认的结果是解除了郭德纲的劳动合同,郭德纲远赴他乡。杨志刚说过,郭的家人求他把事摆平,通过修改钱数,使郭德纲免于更重的处罚。第二个不认则是杨志刚把郭德纲告上法庭,最终的结果是法庭认证郭文章中所讲的实为虚构,但是情节不算严重,够不上诽谤罪(法院真是从来不和稀泥)。

我只是还原了一段往日的江湖事,孰是孰非,有一点智商情商的人心里都是明镜似的。这世上,人无完人,而且越有才华的人,在某些方面更容易犯错。即使在大师中,打过老师的,生私生子的,不妨碍他们最后都成为人们喜爱的一代大师。人们在大师面前很容易忘记他们曾经的过错。但是,事实始终是事实。

现在有人翻出旧账,问曹云金反出师门,算不算得上是郭德纲的现世报?两者自然不是一回事。不一样的是,曹云金尽管被逐出师门,但是至今仍将郭德纲称为师父,虽然两人之间经过口诛笔伐。而郭德纲是公开不承认杨志刚为师,仅仅是教过三段相声而已。

相声界有个有趣的现象,人越老越好玩。比如马三立老师,过去逗你玩没觉得有多有趣,但是年龄大了,讲起这段来觉得很好玩。希望有朝一日,郭德纲能够不那么愤世嫉俗,不那么睚眦必报,人们就会忘记很多发生在他身上的故事,成为德艺双馨的老艺术家。


河畔一壶酒


你好,我是庆字辈儿。


我记得我写过一个这个当年的答案,以前传出过一个消息,当年范振钰老先生私下里碰到杨志刚,问郭德纲是不是他徒弟,杨志刚的回答是“也是也不是”,一定程度上没承认郭德纲这个人。

老郭在那个时期多希望有一个相声界的承认自己,自己在北京就不算无根的浮萍了,但是没有人承认!!

杨志刚可以说在当时是老郭跟相声界唯一的直接关系了,当时对方并没有承认自己,难道还要老郭腆着脸承认他?

而且相声界拜师讲究摆知,要有引师、保师、代师,而老郭和杨志刚没有这个仪式,甚至可以说两人连口盟弟子都算不上。

当初金文声老先生要收老郭的时候,是谁打电话劝金文声先生别收郭老板的?

既然你不认我,我何必认你?

说回曹金。

在2006年老郭第一次正式收徒弟的时候,摆知仪式邀请了侯耀文、师胜杰、石富宽、常宝华等一些相声界前辈做见证。

当时收了曹金、何伟、孔云龙、栾云平、于云霆五位弟子,拜师时引师是李菁,保师是刘际,代师是于谦。


所以说曹金是老郭正式收入门下的弟子,这个是彼此承认的,没有谁强迫谁。

这里面本质的不同就在这了。


庆字辈儿


当然有区别,首先在郭最困难的时候需要名分时,杨始终不说话承认郭德纲是自己的徒弟,说白了杨就是观望看情况而定,最后郭出名了又跳出来说郭是自己的徒弟,
而曹是郭的徒弟是公开磕过头拜师的,还给了曹云字号,而且极力捧红曹,郭一身的能耐他的老师多的去了,只有磕过头摆场才是真正的师徒关系,再说杨一开始也不承认郭是他徒弟,后来郭出名后蹭郭热度,侯家遗产,是侯家的家务事,有脑子的都不会去淌这浑水,最后是不会落好的,主流那么多相声演员有谁说句话?但是郭却挺身而出说句公道话,从而体现出郭为人的正义感!


时光如梭118


作为德云社的研究者和传统文化爱好者,这个问题我有答案,这个解释应该是最靠谱的。

相声界有很多的传统,这些传统说实在话当废纸扔垃圾箱里谁也管不了,但是一旦拾起来论道理,还真是麻烦事。郭德纲和杨志刚,曹云金和郭德纲之间最大的不同是郭德纲没有正式拜师,而曹云金是正经八百的拜过师的。

这就造成了一个直接后果,杨志刚可能教了郭德纲很多东西,但是因为没有通知相声门里的各位同门,所以到最后郭德纲说自己没有拜过杨志刚,杨志刚一点脾气没有。

为什么曹云金被骂的这么厉害?原因是他正儿八经的拜过师了,传统文化中“一日为师终生为父”深入人心,即使人人做不到,但是批判一下别人还是可以的。

再加上曹云金这事干的确实不地道,和自己的授业恩师直接骂战,难怪网友们看见他都讨厌。郭德纲这次也是很侥幸,虽然是钢丝,但是这件事我觉得郭德纲干的也不地道。


德云江湖


不吹不黑,公平公正和您聊聊相声。二人的区别在于,杨志刚收郭德纲的时候没有摆知,要知道在相声界如果没有正式的拜师仪式,没有引保代,没有摆知是不能算正式弟子的,顶多算口盟徒弟,相声界管这种艺人叫做“海青腿”,代表人物有:杨少华杨议父子,姜宝林等。而曹云金是有正规拜师仪式的。这是二者最根本的区别。


另外,郭德纲三闯北京城,没有熟人,没有背景,期间的艰辛可想而知,但是做为师父的杨志刚先生没有给郭德纲提供多大的帮助,要说杨先生和北京相声界的艺人都不认识,恐怕不是事实。记得郭德纲拜师侯耀文的时候,侯耀文曾经专门就郭德纲的师承问题问过杨志刚先生,“郭德纲到底是不是你徒弟?”,杨志刚回答的模棱两可,“说是也是,说不是也不是”,这侯耀文才收的郭德纲。而且是有正规的收徒仪式,引师石富宽,保师常贵田,代师师胜杰。

但是曹云金的情况与郭德纲完全不同。曹云金是郭德纲的儿徒之一,所谓儿徒就是自小就与师父学艺,吃住全在师父家。郭德纲对这几个儿徒真如亲儿子一般。不光教会了曹云金一身的相声本领,还在德云社的舞台上一手捧红了曹云金,成就了他当时“相声小王子”的地位。可以这么说,没有郭德纲的力捧,就不会有今天的曹云金。

共苦易同干难,郭德纲与曹云金师徒的恩恩怨怨没人能说的清。同样郭德纲与杨志刚先生的是是非非外人也无权插嘴。只是昔日情同父子的师徒,到如今的地步,总是令人唏嘘,尽管他们有本质的不同。


靖逸轩主


不请自来见谅。

因为实在看不过去某些严于律人,宽以待己的态度。先看看当年的一个环境:郭20出头,漂在北京,又混的是曲艺这一门,这一门讲究什么?师承。不然你水平再好,也就是个业余爱好者。这个时候他不是需要你给他2万块钱,好发个小财,希望的是杨先生站出来给他撑个场,才能让他毕生热爱的事业进行下去。

再看看杨老师面对这种期望做的什么。当年范振钰老先生私下里碰到杨志刚,问郭德纲是不是他徒弟,杨志刚的回答是“也是也不是”,一定程度上没承认郭德纲这个人。老郭在那个时期多希望有一个相声界的承认自己,自己在北京就不算无根的浮萍了。再到金先生收徒,杨老师又怎么说?您自己不支持老郭身份就算了,还拦着对不?这算袖手旁观吗?不,这算雪上加霜。

有人道德好,会说这也没什么不对,杨确实没有正式的收郭,少了一顿饭,人家说是也不是很对呀。说这个的人自己想想自己,你缺钱救命,找最亲的朋友介绍,朋友也说个事实,哎呀手头紧。你人生关键节点,需要帮忙,请朋友支持一下,朋友来了个最近忙,走不开,忙也是事实,谁他妈不忙?这种情况发生在自己身上,是不是道德观就不起作用了,小心眼就占领大脑了?恨一辈子是吧。

再说说曹金,算了不讨论一条白眼狼了。

最后说很多人总喜欢说郭之于杨,就像曹之于郭,报应什么的。我说几个本质的分别把,1杨先生骂老郭,多少因为老郭现在火,一直火这么多年,杨先生气不平,心里总想着没有我,当年你猥琐发育都不起来!这一点我个人不知正确与否的观点,老郭也算百年一遇的人才,杨先生您能在他猥琐发育的时候教一个百年之才,应该高兴啊,而杨先生您应该不算全国唯一有本事的老师,少了您这一段,老郭还会跟别人学的,老郭是真爱相声,也是真有能耐。而老郭骂曹,甚至几年内天天念叨,最后逐出家门,绝口不提,曹可没啥热度让老郭蹭,虽然曹学了这么多年,基本功也不错,但和老郭比起来水平差太远,知识面也小太多,学习能力就更不用说了,所以老郭对曹我理解更像是爱之深责之切,实在是养了个小狼狗,伤了个心。一个15岁就很自己,住在家里,带着小孩,做着饭,我虽然没钱,也总有你一口,全身心的教你本事,看你资质也挺好,几年之后我忽然变成你口里新东方技校里教过点颠勺的大师傅,我反正自己是咽不下这口气的。从发票事件之后,老郭几乎没再提过曹,曹各种场合郭德纲郭德纲,你死不死。真的这就太没意思了。


剑剑25


按照钢丝的说法一日为师终生为父么!!!既然郭德纲跟杨学了好几年!!!就因为没正式仪式就不算???两口子过了一辈子了,孩子都一大堆了,就因为没摆喜酒就不算夫妻???曹云金离开德云社已经说的很明白了,是被赶出来的!!!不签合同不让演!!!你不让演,不就等于赶人家走么!!!刚走那几年,曹云金没说过老郭一句坏话吧!!是郭德纲做的太绝了,要收走云字!!!曹云金才写的6000字反击!!!这还不够清楚么!!!人家拿发票了,你们说小心眼,还留发票!!!没发票,你们又说人家撒谎!!扯淡!!!你们钢丝真的三观不正,双标🐶


陈司令215926088


题主把这个问题加了一个娱乐的标签,我觉得很正确。

这事儿闹得时间太长了,郭德纲的德云社相声说的怎么样咱先放一边啊,就说这个事,按郭德纲的话说,他是九三年跟杨志刚闹别扭不相往来的,零五年的时候这事儿闹出来了,说郭德纲跳门,怎么怎么的了。等曹云金离开德云社,这事儿又拿出来说,还有了对比,俩事比较着说。如果以后等曹云金有了徒弟还当了叛徒,这事儿就能凑合一排比句了。

现在2018年8月8日,这都二十多年了,没点新鲜的矛盾了吗?相声就指着这点文化糟粕找存在感呢吗?

说相声的为什么要拜师?不就是为了抱大腿去的吗?我们又不是他们门内人,天天讨论这个有意思吗?

我们不谈是非,只论输赢。这才是这件事情的本质。

郭德纲不认杨志刚之后抱住了侯耀文,他确实因此火了。曹云金不认郭德纲之后呢?甚至一度宣布不说相声了。

从这个本质上来说郭德纲和曹云金这两件事本质不同,郭德纲是上扬结局,曹云金是下行结局。出发点都不一样。一个是觉得我活不下去了,我得攀个高枝。一个是觉得自己被剥削了,不想跟他好好干了。

至于谁对谁错,非要论是非,你们自己去站队好了。我听谁说都是听说。这俩人我一个也不认识,这两件事我一件也没参与。


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